Je me demandais s'il ne serait pas mieux de prendre la déscion de "cacher" la section acheter-vendre-échanger, parce qu'il me semble qu'il y a de plus en plus de personne qui ne viennent que pour nous refourguer (excuser moi du terme) leur marchandise (et l'excuse le la soi-disant ex-collection me semble parfois assez léger ). Après tout, la section identification est elle aussi masquée (parce qu'on voulait éviter que le forum ne vire en bourse du poney ) alors pourquoi pas celle-ci aussi Cela éviterait peut-être déjà que certaines personnes ne s'inscrivent que pour vendre. Et puis je me mes à la place des modos, cela doit être énervant de faire continuellement le gendarme ces derniers temps dans cette section et je pense que ça nuit aussi l'esprit du reste du forum

Enfin, c'était mon petit coup de g.... de la journée

Ben ouai moi je trouve que c'est une bonne idée, je commence à en avoir marre des gens qui ne postent qu'un ou deux messages uniquement pour nous vendre des choses!

Oui, la section identification/estimation est masquée.
Si on ne met pas des sommes véritablement, mais plutôt des étoiles c'est aussi pour eviter les débat sur la "valeur" des poneys, et pour estimer plus une rareté qu'un réel prix.. parce qu'en fonction du marché un poney pourra être beaucoup moins cher à une certaine periode, mais sera toujours aussi rare...

Concernant la section vente :
Faut pas se leurer, on arrive tous plus ou moins sur ce forum avec une envie d'agrandir sa collection.. On a envie de partager, mais aussitôt apres, on a envie de se procurer de nouveaux jouets...

On avait aussi evoqué le fait que c'était dommage d'empecher les nouveaux membres d'acheter (même si moi personnelement, j'evite ça aussi, parce qu'on voit trop de membres qui n'utilisent que leur messagerie privée et qui ne participent pas, donc moi je vends aux membres actifs, que je connais...), ça ne représente pas de risque pour les autres membres (on attend l'argent avant d'envoyer la marchandise, c'est une garantie suffisante)

En revanche pour le cas des ventes, c'est problématique effectivement.
Mais on ne peut pas d'un coté empecher de vendre et autoriser les achats puisque tout est dans la même section...

Alors sans pour autant creer de groupes qui nous obligerait à mettre chaque ancien un par un dans un groupe qui aurait toutes les autorisations, et qui empecherait donc aux nouveaux d'acheter, on peut simplement garder un oeil sur les nouveaux, et avertir quand la personne n'a pas beaucoup d'ancienneté ou de messages sur le forum..

Apres c'est aussi une question de bon sens, quand vous voyez un pseudo inconnu, vous n'achetez pas et puis c'est tout... vous ne repondez pas, vous ne contactez pas, apres si les gens ne sont interessés que par la vente, ils ne mettront pas longtemps à aller vendre ailleurs...

moi j'ai toujours été contre cacher cette section aux nouveaux
je sais pas pourquoi ... le principe me gène
et puis, moi par exemple j'ai fait un échange avec Elle alors qu'elle n'était pas encore active sur le fofo et puis maintenant elle fait partie à part entière de la communauté
d'un autre côté j'ai eu des problèmes avec bisounours alors qu'avec d'autres personnes ça s'était bien passé
comme dit Sahel, chacun est libre de prendre le risque
en fait, le débat revient chaque fois que quelqu'un arrive pour vendre un truc mais c'est pas si sovent que ça quand même

Je pense que Lutichou voulait dire caché aux visiteurs. Comme ça, l'inscription se fait par désir de partager sa passion et ensuite la personne aurait le plaisir de découvrir cette section. Ça diminuerais peut-être les abus

Mais après c'est vrai que c'est à nous aussi de faire attention et de rester vigilant ^^

Je rejoint l'avis que chacun fait attention avec qui il fait des ventes/achats/échanges...

C'est pas une mauvaise idée de la cacher aux invités, mais bon, déjà c'est sûr ça ferait moins de nouveaux membres, comme je disais, même si on vient surtout pour partager, la possibilité d'acheter et de vendre par la suite attire beaucoup de monde chez nous...
Et puis, cacher c'est bien, mais comme on parle de cette section un peu partout (notamment ici) les invités auront vite fait de comprendre qu'il y a une telle section et qu'il faut s'inscrire pour la voir..

C'est à reflechir ceci dit...

Alors oui c'est vrai que l'on a jamais pensé simplement à cacher la section aux invités, pourquoi pas, c'est une bonne idée...
Perdre des inscriptions par contre Sahelisa, je ne pense pas sincèrement. Il y a des forums où il faut être inscrit pour pouvoir simplement lire les topics et je ne pense pas que cela cause un frein à la fréquentation des-dits forums.
Par contre Dywenn, je suis désolé mais dire que l'on avait abandonné le débat sur cette fameuse section vente est un peu simple je trouve. Tu te souviens en effet que nous en avions discuté et je peux te dire qu'entre membres du staff, la question n'a pas du tout été abandonnée. Les avis divergent voilà tout, il y a ceux qui sont pour et moi genre qui suis carrément contre le fait de mettre des "conditions" pour y avoir accès; c'est juste que je pars du principe que les gens sont honnêtes et de bons sens comme toi ou moi. C'est sûr que la réalité nous montre quelque fois le contraire mais je considère que les membres qui profitent sont tout de même une minorité, heureusement. Comme l'a fait remarqué à juste titre Sahelisa, c'est aussi à chacun de se prendre par la main et de faire attention. Des fois, c'est un peu énervant, enfin surtout déprimant, de voir un membre avec 35 messages postés par exemple et 350 mps... Mais bon pareil, il y a le bénéfice du doute : peut-être la personne prends simplement des nouvelles de copines ou se sert allégrement du forum pour faire son petit marché... Que faire? Doit-on en arriver alors par suite, à bloquer les mps aux membres dits "non-actifs"??? Tu vois ce que je veux dire, soit on adopte une "politique" de répression : toi tu es actif "c'est bien" et tu as droit à tout, soit "oh c'est pas bien tu n'as pas posté" et dans ce cas : "ceinture", on te coupe tous les accès, tu devras faire tes preuves pour te faire admettre plus tard par la sacro-sainte assemblée des modos/admins... C'est sûr qu'il y a des forums ainsi ou les modos regardent le nombre de posts en déduisant les posts dits de "flood" etc. Déjà ça donne du boulot au staff mais surtout, ce n'est carrément pas dans l'idée que je me fais de notre beau forum. Sans compter que sur ces forums là, les membres postent à tout va et remplissent les topics de posts inutiles pour arriver au déblocage des sections et du jour au lendemain, le cercle vicieux réapparaît...
Mais bon, comme je l'avais déjà dit, chacun son avis, je ne veux pas te convaincre que mon avis est le bon, de toute façon, il n'y en a aucun qui soit "bon" ou "mauvais". Nous n'avons pas encore trouvé de compromis, c'est tout.

dywenn a écrit:

Pour les ventes le sujet avait été aborder puis finalement abandonné et c'est bien dommage!

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Mes pitis dragons, cliquez svp!

Toute petite pierre au débat :

Au début, avant de se lancer à poster, il y a beaucoup de futurs membres qui "picorent" à droite à gauche dans les messages, et qui n'osent pas se lancer à poster. Alors, restreindre d'emblée je ne sais pas trop si c'est la solution... Moi, je suis restée longtemps à lire avant de tenter le post et je crois même que mon second post a été une demande d'achat !

Il me semble qu'on a tous, ces derniers temps, été MP par des offres du genre "j'ai vu ta wishlist, je revends ma collection alors..." Ben, perso, j'ai même pas répondu et puis ça ne va pas plus loin. Je vois bien aussi des nouveaux qui postent des ventes, mais je passe simplement mon chemin. Si vous saviez le nombre de mails comme ça que je reçois via mon site, et parfois je retrouve les personnes ici... oui, c'est parfois déprimant et je l'ai souvent dit. On ne poste jamais un merci sur un livre d'or mais par contre on sait poster ses propositions. Mais c'est comme ça, répond qui veut bien répondre.

Et puis, même pour les membres actifs, il y a des périodes où on peut être amené à moins poster tout en gardant un oeil sur les news des copines. Pas le moral, pas le courage, pas le temps, etc. Je ne pense pas qu'on juge l'activité d'un membre à son nombre de posts. Par exemple, je pourrai vous raconter les derniers craquages de Dywenn , les nouveautés de Little Puppy , le plaisir de retrouver lolipouxi qui a inspiré ma collection, etc. mais je n'ai pas pour autant posté sur leurs topics parce que je n'ai pas trop la pêche. Suis-je pour autant non active ?

Il y a différents style de forums, et différentes façons d'y réagir. Voilà la mienne :

1. Le forum ou il faut etre inscrit pour lire les posts : moi je ne m'y inscrit pas tant que je ne peux pas voir ce qu'on y trouve, je ne veux pas être inscrit sur tout et n'importe quoi.

2. Le forum que l'on peut visionner en partie en tant que visiteur : ça je trouve pas mal, si les parties visibles sont celles sur le fond du forum, si on est convaincu par ça, alors on s'inscrit, et ensuite on découvre que d'autres sections existent aussi. Je suis plutot pour le masquage de la partie achat/vente aux visiteurs.

3. Le forum visible à 100% en tant que visiteur, comme l'écurie actuellement : c'est pas mal, mais c'est difficilement gérable quand le forum commence à avoir beaucoup de membres. Pour le moment ici je crois que ça pose pas encore trop de problème, on peut continuer comme ça.


Il y aura toujours des gens qui nous verrons comme des vaches à lait. On récupère un carton de telle chose (ici les poneys) qu'on veut vendre. Un petit coup de Google, hop on tombe sur "L'ecurie Merveilleuse, la communauté des collectionneurs de poney", et là, dans les yeux de la personne ça fait $$$$$$ !!! Elle s'inscrit pour vendre, se disant que le plus gros profit qu'elle pourra faire sera auprès des passionnés. A la limite elle lit meme pas la charte, mets ses poneys en vente sans prix et sa boite mail devient une salle de vente aux enchères, à celui qui fera l'offre la + elevée.
Après c'est juste une question d'éducation, on a tous un jour ou l'autre eu des trucs à vendre, pour lesquelles on espérait faire un maximum de profit, c'est humain, on a tous un jour eu besoin de thunes. Mais on a tous eu le choix, pour ma part quand je fais des ventes où je veux vendre vite et bien, j'ai la descence d'aller sur des sites spécialisés dans la vente, où les personnes qui viendront lire mes annonces ne seront pas arrivé par hazard et seront consciente des règles de vente, et non pas dans des forums de passionnés qui sont là pour discuter de leur passion, et les tenter avec des ventes aguichantes à des prix parfois exorbitants. La différence n'est pas énorme, mais celle qui vient sur l'écurie pour parlé poney et qui n'a pas forcement envie d'etre tenté par des ventes à la ebay peut faire le choix de ne pas aller sur ebay, mais n'a pas envie de faire le choix de ne pas ouvrir son forum préféré.

Maintenant, la meilleure des choses à faire, comme ça a déjà été dit, c'est d'etre très vigilant vis à vis des vendeurs qu'on ne connait pas, mais ne pas se priver du plaisir d'acheter ou d'échanger avec les copines en qui on a confiance car ça fait des mois/années qu'on se connait virtuellement.

oui, l'idee de cacher la section vente aux visiteurs est envisageable, par contre, le fait d'attendre 50 messages pour pouvoir acceder a cette section est plus embetant dans le sens ou comme Ombrelle je crois l'a dit, certains sont assez timides et n'oseront pas poster, ou tout simplement par manque d'habitude des forums.
Je suis un bon exemple : je poste tres peu (j'aime pas poster quand j'ai rien de plus a dire que ce qui est deja dit ...) et pourtant je vous lis enormement, dans toutes la plupart des sections... Je suis meme devenue une droguee de l'ecurie et c'est tres rare que j'aille pas y faire un tour 1 fois dans la journee !
Puis comme d'autres l'ont dit precedemment, quand on connait pas, on n'achete pas, c'est tout !

Un ajout, comme trumanshower, je ne m'inscris pas sur un forum ou on ne peut rien voir tant qu'on est pas inscrit : ca me refroidit illico !!

Bon bah tout a été dit ^^

L'idée de masquer la section des ventes aux simples visiteurs me parait la plus appropriée, ça évitera les gens qui s'inscrivent uniquement pour vendre puisqu'à première vue ils ne sauront pas que cette rubrique existe.

Après il faut dissocier l'achat de la vente : tout nouveau collectionneur a nécessairement envie et besoin d'acheter pour agrandir sa collection, et le forum est une bonne aide pour ça. Et comme dit sahelisa, ça ne coûte rien aux autres membres : on attend le paiement, si on le reçoit on poste, sinon tant pis on annule la réservation.
Dans le cas des membres qui s'inscrivent surtout pour vendre, là c'est clairement prendre le forum pour un ebay miniature...
Y'a encore ceux qui s'inscrivent pour échanger, mais ça rejoint à moitié la question de l'achat.

Par contre, l'idée d'un nombre minimum de messages me semble vraiment pas appropriée, je pense par exemple à des membres inscrits depuis longtemps mais qui n'auraient qu'une collection assez spécifique (genre les keypers ou les bouclelines), bah y'a pas 36 topics dessus et le nombre de messages seraient difficilement atteignable...

Bref cacher la section vente me semble le meilleur compromis pour limiter le problème des vendeurs compulsifs sans que le forum ne devienne un club privé ^^